dosoaftor
Солонин с национализмом...
В начале сказал что не специалист а излагает мысли. Это плюс.
Дальше больше минусов.
Тезисно:
В средневековье -
1. Религия - это важно.
2. Сословность - тоже первостепенно важно. Согласен.
3. Никаких наций и идей нет. Соврал.
Вопервых, религия. До принятия класических мировых была своя племенная религия. И даже после принятия, христианство не смогло подавить идейно чуждое но местное. Поэтому получался гибрид.
Вовторых, если нет нации, большой страны, есть маленькая. Графство, княжество, племя, земля, край.
Делать вид что незнаешь - нехорошее лукавство.
Особенно для еврея, который когдато указал что первое письменное подтверждение Киева - это письмо еврейской общины...
4. Князья, короли интернационально бегали. Верно.
Но и у них был родной язык. Кто-то бегал, кто-то оседал.
И вообще, сказать, что если у поляков король венгр, то поляков никогда не существовало - большая глупость.
5. Упомянул латынь как общий учоный язык, но не сказал, когда начало менятся. Даже скорее соврал про Чернышевского.
Между тем, банальные примеры.
Петрарка. 1304. Создание поэзии на итальянском.
1466 - появление первой печатной полной Библии на немецком языке.
1482 - в Болонье был издан испанский перевод Пятикнижия.
Эразм Роттердамский: "Мне бы хотелось, чтобы все женщины могли читать Евангелие и Послания апостола Павла, чтобы они были переведены на языки всех людей, чтобы их читали и знали не только шотландцы и ирландцы, но и турки и сарацины… Чтобы пахарь мог петь стихи Писания, идя за плугом…"
Ну кагбы тезис про неграмотных елочеклюдоедок до 19 века сильно частично ложный.
6. Упоминает бургундцев, а ведь по его идее нет никаких бургундцев. Только неграмотные сапожники.
7. Резкий переход к Украине, к чему и вёл. Козаки - разбойники, Хмельницкий - бандит. А Речь посполита - страна двух народов. Негатив подчеркнул, позитив незаметил, левый берег Днепра к русским отнес, так ведь и их не должно существовать?
Чернышевский, нацсоциализм, Донцов - тему исчерпал. Нет слов. Хотя вот польское восстание и Костюшко в другой передаче совсем другими красками расписаны...
8. Глуповатый вопрос про бургундский национализм. Те племена и народы которые стерли или полностью растворили - молчат. Нет новгрородского национализма. Те народы которые наверху (местами и по Донцову, хоть я и не приветствую), те вупор не видят национализма. Ну а те которых еще не сьели... Вадик, ты про ирландцев чтонибуть слышал? Баски, Каталония...?)
Итого. Солонин накатал памфлет. Сидя в Киеве против укр националистов. Как чесный совецкий рускоязычный еврей интелигент. А ведь казалось бы, мог про сионистов?)))
А мог бы сказать. Деление на своих и чужих существовало всегда. Будет ли - вопрос. Национальное это союз близких племен. Были национально освободительные войны. Вон Байрон в Грецию ездил. А курды всё бьются. Конечно без войн лучше. Угнетать других плохо. Давайте жить дружно.
Не справился...
В начале сказал что не специалист а излагает мысли. Это плюс.
Дальше больше минусов.
Тезисно:
В средневековье -
1. Религия - это важно.
2. Сословность - тоже первостепенно важно. Согласен.
3. Никаких наций и идей нет. Соврал.
Вопервых, религия. До принятия класических мировых была своя племенная религия. И даже после принятия, христианство не смогло подавить идейно чуждое но местное. Поэтому получался гибрид.
Вовторых, если нет нации, большой страны, есть маленькая. Графство, княжество, племя, земля, край.
Делать вид что незнаешь - нехорошее лукавство.
Особенно для еврея, который когдато указал что первое письменное подтверждение Киева - это письмо еврейской общины...
4. Князья, короли интернационально бегали. Верно.
Но и у них был родной язык. Кто-то бегал, кто-то оседал.
И вообще, сказать, что если у поляков король венгр, то поляков никогда не существовало - большая глупость.
5. Упомянул латынь как общий учоный язык, но не сказал, когда начало менятся. Даже скорее соврал про Чернышевского.
Между тем, банальные примеры.
Петрарка. 1304. Создание поэзии на итальянском.
1466 - появление первой печатной полной Библии на немецком языке.
1482 - в Болонье был издан испанский перевод Пятикнижия.
Эразм Роттердамский: "Мне бы хотелось, чтобы все женщины могли читать Евангелие и Послания апостола Павла, чтобы они были переведены на языки всех людей, чтобы их читали и знали не только шотландцы и ирландцы, но и турки и сарацины… Чтобы пахарь мог петь стихи Писания, идя за плугом…"
Ну кагбы тезис про неграмотных елочеклюдоедок до 19 века сильно частично ложный.
6. Упоминает бургундцев, а ведь по его идее нет никаких бургундцев. Только неграмотные сапожники.
7. Резкий переход к Украине, к чему и вёл. Козаки - разбойники, Хмельницкий - бандит. А Речь посполита - страна двух народов. Негатив подчеркнул, позитив незаметил, левый берег Днепра к русским отнес, так ведь и их не должно существовать?
Чернышевский, нацсоциализм, Донцов - тему исчерпал. Нет слов. Хотя вот польское восстание и Костюшко в другой передаче совсем другими красками расписаны...
8. Глуповатый вопрос про бургундский национализм. Те племена и народы которые стерли или полностью растворили - молчат. Нет новгрородского национализма. Те народы которые наверху (местами и по Донцову, хоть я и не приветствую), те вупор не видят национализма. Ну а те которых еще не сьели... Вадик, ты про ирландцев чтонибуть слышал? Баски, Каталония...?)
Итого. Солонин накатал памфлет. Сидя в Киеве против укр националистов. Как чесный совецкий рускоязычный еврей интелигент. А ведь казалось бы, мог про сионистов?)))
А мог бы сказать. Деление на своих и чужих существовало всегда. Будет ли - вопрос. Национальное это союз близких племен. Были национально освободительные войны. Вон Байрон в Грецию ездил. А курды всё бьются. Конечно без войн лучше. Угнетать других плохо. Давайте жить дружно.
Не справился...
